Отправлено: 23.12.04 18:57. Заголовок: старый фик про муху (Рихард/Т)
Ну да, я знаю, что этот рассказ давно висит на русском архиве ДТ. Но у меня с утра сегодня приступ тщеславия. Обостренный. Мне хочется мнений
Historia morbi Рихард/Тилль
Мы стоим на углу, дожидаясь передышки в потоке машин – я, как всегда, чуть позади тебя. В витрине магазина напротив медленно поворачивается огромный глобус.
-Папа, ну купи, ну, я хочу Землю-у…
…маленькая Кира, смешно вытянув губы, сдувает со лба светлую прядку и продолжает сосредоточенно слушать, как ты рассказываешь ей историю мира: Гондвана, материки, океаны, ты очерчиваешь пальцем контуры суши, и суши так мало, и со всех сторон ее окружает бесконечная вода… Ваши ладони почти соприкасаются, накрывая Европу: маленькая – точная копия большой… Я сижу рядом, пью ледяное пиво и думаю, что моя жизнь похожа на этот глобус – немного тверди это краткие ремиссии, когда я могу быть вне тебя. Работать. Читать. Ходить в клубы. Спокойно говорить “Пока, Рих”, если ты первым уходишь из студии… Но потом неизменно наступает обострение, и соленые воды захлестывают мой маленький клочок земли. Глобус крутится в обратную сторону, эволюция идет вспять, и я возвращаюсь во влажные глубины амебой, утратившей воспоминания о том, что она была человеком.
Ты поглощаешь меня. С каждым разом я вхожу в темную воду все дальше. Забываю путь назад все прочнее. Я очень болен. Я не хочу лекарств…
- Я вернусь к четырем – подождёте меня в кафе?
Удаляющаяся интонация, звук шагов, звук открываемой двери. Я не в силах даже пошевелиться, прикованный к креслу твоими словами, произнесенными вскользь, как нечто само собой разумеющееся. Забавно, даже забыл, как дышать.
“No More I Love You’s” - надрывается радио.
Если даже я скажу, что ты и боль – синонимы, какой в этом смысл? Тебе нечем понять меня.
Звук возвращающихся шагов.
- Да, и…ты понял? Больше никакой боли…
Летнее кафе. По белоснежной скатерти зигзагами, осторожно пробираясь между стаканами, ползет муха. Останавливается, то потирая задние лапки, то умываясь передними, продолжает свой путь, опять замирает.
Вот уже неделю в городе стоит удушающая жара, поэтому муха предпочитает прокладывать маршрут в тени моего стакана с пивом и Кириного – с вязким клубничным коктейлем. Тень от Кириного стакана прохладнее и гуще, чем от моего.
Мы ждем тебя: я – напряженно уставившись на одуревшее от жары насекомое, Кира – болтая ногами и с интересом разглядывая немногочисленных посетителей. И хотя ты опаздываешь уже на полчаса, мы совершенно не страдаем от затянувшегося ожидания: я просто жду, когда ты придешь, а в Кирины минуты умещается столь огромное количество событий, что она только, изредка отвлекаясь от созерцания мира, спрашивает:
- Папа скоро?…
и снова погружается в разглядывание щенка, важно обнюхивающего фонарный столб, или толстой дамы, тщетно пытающейся удержать в руках расползающиеся свертки. Она ужасно занята этим миром, и ей недосуг выстраивать фразу, поэтому она довольствуется квинтэссенцией: “папа скоро?”.
Совсем, как ты.
Рядом неслышно возникает официант и, пока я закуриваю, наполняет мой опустевший стакан, деликатно меняет полную окурков пепельницу. Я не заметил, что выкурил за последние полчаса ровно половину пачки.
- Смотри, я ее поймала, поймала!
Маленький кулачок чуть-чуть приоткрывается и тут же сжимается снова.
- Нет, если я покажу, она улетит. Давай ты мне поверишь – там…
Я смотрю на стол - мухи нет. Может, улетела.
- Муха?..
- Угада-ал…
Разочарованная интонация тут же сменяется заговорщической:
- Давай оторвем ей крылы…
- Крылья…
- Крылья…она ими летает, а если их нет? Она умрет, да?
- Кира, нельзя причинять боль беззащитному существу только потому, что тебе интересно…
Но я не произношу ни слова.
Только потому, что тебе интересно. Причинять боль беззащитному существу.
Муха отчаянно сучит лапками, потеряв крылышко, но, ненадолго отпущенная, упрямо пытается уползти.
- Смотри, ползет! А еще одно?
Сосредоточенный взгляд Киры полон холодного, вивисекторского любопытства, она бормочет себе под нос:
- Без обеих крылов нельзя летать…
Крохотная, хрупкая, радужная пластинка, зажатая между ее пальцами, медленно отделяется от черного тельца, таща за собой какую-то жилку; муха конвульсивно дергается и замирает, потом ползет, натыкаясь на пепельницу.
- Жива-ая…ой, папа!
Я машинально опускаю стакан на муху.
- Привет, я не очень опоздал? Чем вы тут занимались?
- Мы пробовали, сможет ли муха летать без крылов…
- Без крыльев…
- Угу, крыльев…ой, это мне? Какой хорошенький!!!
Кира в обнимку с огромным плюшевым медведем уносится в направлении барной стойки заказывать еще один коктейль. Наблюдая, как она скрывается за стеклянной дверью, я чувствую цепкие прохладные пальцы, больно сжимающие мою нижнюю челюсть.
- Так чем вы тут занимались?
Я скашиваю глаза на стакан с пивом. Под толстым дном в маленьком бескислородном пространстве агонизирует муха.
- Ждали тебя.
Легкий смех.
Кира появляется в дверях, пытаясь одновременно удержать игрушку и поднос с тремя стаканами, наполненными густо-алой тягучей жидкостью:
Отправлено: 24.12.04 14:35. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
draw пишет:
цитаташо-то Драу начал чувствовать , что воздух свистит от летящих в его огород камней.
Глупости. Если я кого-то закидываю камнями, я это делаю построчно и аргументированно, и то - по просьбам трудящихся. Я просто барокко не люблю, мне архаика ближе:)
Отправлено: 24.12.04 17:59. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
аааа, ну тады ладно)))) каждому своё. Я вот подумал - кто шо любит, так и любите. И не думаю ,что кто-то хуже, а кто-то лучше. Можно и банальные чувства и житейские ситуации описать так бездарно, что аж тройную дозу того самого барокко заглотишь для нейтрализации. А бывает - как с ангстом переборщат - аж на обычную селёдку потянет.
Просто мне часто говорят, что у меня уж больно всё как в мексиканских сериалах и дамских романах....Хотя, не помню, кто мне аткое говорит, мож, а сам? Так вот именно потому что такой грешок имеется, я и воспринимаю всякие намёки на то, что все любят поспокойнее, как камнепад на мой огород. Не обращайте внимания.
Но вот чего я не возьму в толк - чего все так любят банальщину? Простые человечесссские чувства? Мне они уже так приелись в жизни, так хочется чего-то необычного, остренького!...А вам - нет, что ли???? Неужели вы все аткие счастливчики ,что у вас в жизни - корсиканско-мексиканские страсти вперемежку с «титаниковскими» соплями?
Если да - то НЕ ГОВОРИТЕ!!! а то с зависти подохну
Отправлено: 24.12.04 18:20. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
хмм, не помню, кажется, я не высказалась по поводу этого рассказа, когда вывешивала его на сайте а зря, ох зря
вот люблю я как раз такую банальщину. самый обычный «срез» жизни, который дает гораздо более интимное, что ли, ощущение подсматривания. и в то же время, во всех этих вроде бы обычных деталях явно чувствуется какой-то скрытый намек, подтекст. «больше никакой боли» - может ли летать муха без крыльев - стаканы с кровавой жидкостью...да.
насчет страстей - повторюсь который раз: жизнь, увы, не состоит из 365 дней в году чистой драмы. довольно легко писать про вечный «первый раз» и страдания по этому поводу, но гораздо труднее убедительно показать долгие отношения.
Отправлено: 24.12.04 18:42. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
да это же не интеренсо - тем более, извините, выставлять раммов искушёнными геями - это не вполне, скажем так, тру))))
и вот именно потому, что жизнь не состоит из постоянной драмы, как мне кажется, драма должна быть. Хотя бы в рассказе. А то засохнем. Но тут я вот что думаю - есть просто одно объяснение - кому-то не даётся драма, кому-то не даётся повседневность. И оба этих лагеря катят булыжники друг на друга - мол, легко написать про простое сидение в кафешке, или - легко написать про простой первый раз. Видать ,столько для вас значил ваш первый раз.
вот, по приколу, напишу про банальщину - тем более, что почти начал, но передумал. А сейчас передумаю обратно. И кушайте на здоровье. Тут что, только я и Ахэннэ драму любим?
Отправлено: 24.12.04 19:28. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
Спасибо:) На самом деле, я этот рассказ люблю больше остальных именно потому, что он самый...простой. Не в смысле написания - в этом как раз трудный. А в смысле ситуации. Блин, опять не так. Ладно, я думаю, понятно, что я имел в виду. Правда, я нескольку другую последовательность для себя имел в виду...скорее... дочь, занимающая в воспаленном сознании место отца...жажда, которая за неимением привычного источника утоления использует другой, не сообразуясь с тем, что этот другой с совершенно иным балансом солей, скажем так, иным химическим составом, и похож на тот, первый, только тем, чтоон тоже, в принципе, вода...
Отправлено: 25.12.04 00:13. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
draw пишет:
цитатавыставлять раммов искушёнными геями
меня всегда мучал в слэшах один вопрос: все ли герои, долгое время пребывающие в некоторых...кхем...отношениях, обязательно получают ярлык геев? к некоторым это слово ну никак не прилипает, хотя формально, вроде бы, этим-то они и занимаются...
draw пишет:
цитатаВидать ,столько для вас значил ваш первый раз
а это тут при чем?? к тому же, некоторые авторы не пишут про себя.
Отправлено: 25.12.04 08:24. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
блин....Счастливая! Мне бы так. Менты, выносящие из подъезда одно чухло, которое ломилось ко мне в дверь около полуночи - не считаются.
Хаааачуууууу старстей на грани нервного срыва! Уж меня-то не вымотают))))) Хочу, чтоб как в «Айферзухте». А то все только угрожают, а никто ни разу в жизни так и не попытался убить из ревности. Или покончить жизнь самоубийством - хотя тоже угрожали. болтуны, блин(((((((
Отправлено: 28.12.04 11:08. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
Рассказ мне очень понравился. Действительно, некая повседневность, обнажающая чувства больше, чем гиперэмоциональные мексиканские страсти. Нет, я не имею ничего против и такого рода творений, но... Я не люблю себя ни в чем ограничивать. Я люблю ХОРОШИЕ рассказы. Хорошие - это не обязательно тривиальность, не обязательно мексиканские слюни - это запоминающаяся вещь. Она может быть суха, груба, слюнява, рамантична... Да какая угодно! Главное, чтоб что-то трогало внутри. У меня редко излишние «чувства» в произведении вызывают чувства. Это как-то примитивно. Словно захотеть секса и сразу приступить непосредственно к процессу. Нужна предыстория, завуалированность... Вот почему мне нравится банальщина. Для меня, увы, небанальщина - это банально.
Отправлено: 30.12.04 08:50. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
draw Когда в толпу бросают камень, там всегда найдется человек, считающий, что камень был брошен именно в него. Ты из таких? К тому же, ты сам начал разговор про то, почему людям нравится банальщина. Я ответила. Кому-то нравится повседневность, кому-то страсти, кому-то хорошие рассказы. Но ведь этот факт вовсе не разубедит тебя писать «женские романы»? Так какая разница есть ли камни в твоем огороде или нет?
Отправлено: 30.12.04 09:03. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
таааак. Теперь ещё и выясняется, что я пишу женские романы???? очень мило))))) Хотя, с другой стороны, если так подумать, на них можно хорошо заработать. А серьёзной литературой не прокормишься
Отправлено: 30.12.04 10:29. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
Kariir ну, я так понял, что хоть в лоб мне, хоть по лбу, я всё равно буду писать свой. Но всё-таки, честно, я обиделся, когда мои слэши назвали женскими романами. Хоть и в кавычках. Кстати, тут один чел в аське, прочитав моё «Сердце» (чел не относится ни к раммфанам, ни к слэшэрам, просто гей) так вот, прочитав его, он сказал, что мне надо издаваться.
Давайте не называть «страстные» слэши женскими романами, и я не буду называть «слэши о простых человечесских чуссствах» банальщиной))))
Тем более, как говорила Тира, это касается длительных отношений. А я не считаю раммов закоренелыми геями, которые и правда живут одной большой дужной семьёй
Отправлено: 30.12.04 14:39. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
Эй-эй, граждане! Ну что вы, в самом деле, ну, нг же на носу! Мир и благорастворение воздухов Kariir, по-моему, ты очень серьезно относишься к образу enfant terribl’я, в котором пребывает Draw
Отправлено: 30.12.04 17:27. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
mbtill пишет:
цитатак образу enfant terribl’я, в котором пребывает Draw
точно! долго ломала голову, крутилось какое-то умное определение, но, конечно, не могла вспомнить...ба, да вот же оно!
draw пишет:
цитатаТеперь ещё и выясняется, что я пишу женские романы????
со всей объективностью - пишешь, дорогой, пишешь но проблема не в этом, а в том, чтобы научиться наконец не размахивать флагом со своей колокольни и не твердить постоянно: «этот жанр - хороший, а тот - фуфло». хотя меня восхищают люди, которые могут так, одним махом, раз и навсегда, определить место для целой читательской группы, часто довольно многочисленной. ты - первый класс, а ты вот - второй сорт. мне бы такую категоричность интересно было бы узнать (NB: это я так, абстрактно говорю): сколько из таких категоричных на самом деле украдкой, пусть изредка, да читают опусы из этого самого «второго сорта». те же женские романы, или ту же Донцову, которую все хают за примитивизм и жвачку для мозгов, однако почитывают, ох как почитывают...
Отправлено: 30.12.04 20:34. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
Kariir пишет:
цитатаОбиделся? Прикольно. У меня перед взором возникла эдакая 14-летнаяя девица, огорченно скривившая рожицу примерно так: Не знаю почему. Она всегда возникает, когда парни говорят мне, что они ОБИДЕЛИСЬ.
кстати, а много ты парней видела, которые пишут слэш? Просто я такой чеовек - я сразу говорю, если мне что-то не нравится, и я называю вещи своими именами. Если задето моё мужское достоинство, то я так и скажу.)))) Понимаю, это обескураживает. Так как мужчина вечно чего-то должен, то не обижаться, то не плакать, то не любить сладкое, то не смотреть мультики, то жениться, то ещё чего. Хих. А я думаю ,что никто никому и ничего не должен. Да фиг с ним ,с женскими романами. Вообще-то тут большинство (если не все) девочки, так что я вполне ко двору
Однако, я рад, что выяснил, как вы ко мне и моему творчеству на самом деле относитесь. Только это надо было сказать раньше, а не хихикать в кулачок над моими Женскими Романами ну, пока что моя муза меня гоняет только по поводу кибер-панка. Очень, кстати, женский роман. Так что больше не буду вас раздражать
Отправлено: 31.12.04 20:00. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
mbtill
цитатаKariir, по-моему, ты очень серьезно относишься к образу enfant terribl’я, в котором пребывает Draw
Что мне преподносят, с тем я и работаю. draw
цитатаПросто я такой чеовек - я сразу говорю, если мне что-то не нравится, и я называю вещи своими именами.
Я тоже. Но ты мало того, что высказываешь свою точку зрения, так еще и пытаешься «тонко намекнуть», что если нам нравится банальщина - это не есть гуд. А почему собственно? Ты что мерило гениальности? Ну не нравятся мне люди, которые играют по таким правилам: давайте я вас сейчас всем расскажу какой хренью вы увлекаетесь, а потом обижусь, скривлю губки и, крикнув: Плебеи! чинно удалюсь. Вот не поверишь, а не нравятся.
цитатаОднако, я рад, что выяснил, как вы ко мне и моему творчеству на самом деле относитесь. Только это надо было сказать раньше, а не хихикать в кулачок над моими Женскими Романами
Ты действительно ТОТ человек из толпы. Я ВООБЩЕ не ВЫСКАЗЫВАЛА тут своего мнения относительно ТВОЕГО творчества. Мы тут говорим о праве существования разных жанров и направлений. Это первое. Второе: я защищаю свое право любоваться тем, чем я захочу - банальщиной, женскими романами, киберпанком, стихами Гете или рассказом mbtill. Третье: Я никогда не хихикала в кулачок. У меня хватает мужества открыто высказываться обо всем, что меня трогает. Achenne
цитатаа по-твоему, градации не существует? либо соцреализм, либо жр?
Отправлено: 01.01.05 15:33. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
Kariir пишет:
цитатаИнтересно, откуда такой вывод?
оттуда же, откуда и все твои выводы. Ты меня слишком мало и поверхностно знаешь, чтоб там какие-то выводы делать. Да любите вы свою банальщину. А у меня после бурного Нового Года такой слэш написаться хочет!!! ВАУ!!!!
Отправлено: 01.01.05 16:20. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
draw пишет:
цитатахих..и за что же, не боясь греха, кто-то там хвалит кого-то там?))))
спишем на НГ, действительно. Однако (отвлеченно глядя в небеса) если кто-то хочет вывести меня из себя, спешу разочаровать - у меня очень хорошо тренированное терпение.
Отправлено: 01.01.05 18:15. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
mbtill
цитатаЯ ужасно рад этому глаголу.
Какому именно? Тут их 3. draw
цитатаоттуда же, откуда и все твои выводы. Ты меня слишком мало и поверхностно знаешь, чтоб там какие-то выводы делать.
Не думаю, что для того, чтобы делать СВОИ выводы мне нужно ТЕБЯ знать. Я высказываю СВОЕ мнение. У меня нет диплома Квалифицированный знаток души draw и я не стремлюсь его иметь.
Отправлено: 01.01.05 18:50. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
mbtill нафиг мне кого-то из себя выводить?)))))Тем более, что кое-кто, не будем показывать пальцем, хотя это был слонёнок, уже изо всех сил говорит себе «я ссспокоен, я сссспокоен». Это так типично.))))
Kariir слава богу, ну хоть в КОМ-ТО на этой земле я не вызываю болезненного и пристального интереса)))) Можно вздохнуть спокойно)))) уфффф
девочки, да вы не обращайте внимание, общайтесь вы друг с дружкой. Вы, кажись, для этого сюда и пришли.))))) Я вас вообще не трогаю, а вы всё кипятитесь)))) Конечно же вы абсолютно правы во всём, я полностью с вами согласен)))))
А про кукушку и петуха я свои слова назад не беру. Потому что выражаю СВОЁ мнение))))))))
Отправлено: 01.01.05 21:07. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
DasTier пишет:
цитата на этом принципе держится 99% фандомов
увы, я все равно хвалю только то, что мне действительно нравится. Если у кого-то проблемы с тем, что мои рассказы нравятся тем, кого я похвалил - моего мнения это не отменит. Просто...хм...рыбак рыбака, так сказать...
Отправлено: 02.01.05 09:09. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
draw
цитатаслава богу, ну хоть в КОМ-ТО на этой земле я не вызываю болезненного и пристального интереса
Это точно.
цитатаА про кукушку и петуха я свои слова назад не беру. Потому что выражаю СВОЁ мнение))))))))
Ради бога. Каждый судит в меру своей извращенности. mbtill
цитатаЕсли у кого-то проблемы с тем, что мои рассказы нравятся тем, кого я похвалил - моего мнения это не отменит.
О... Так вот в чем тут дело... Ты выражался одобрительно о моем рассказе. Да, туго же у меня с пониманием мотивов! Дорогой draw думает, что я так защищаю этот стиль потому, что ты похвалил мой рассказ? БУА-ХА-ХА-ХА-ХА! Извини за откровенность, mbtill, но впредь ничего обещать не могу... И ты мое будущее творчество тоже десятой дорогой обходи, а то вдруг экстраподозрительному draw покажется, что мы взаимно расхваливаем друг друга.
Отправлено: 02.01.05 15:31. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
Kariir пишет:
цитата Извини за откровенность, mbtill, но впредь ничего обещать не могу... И ты мое будущее творчество тоже десятой дорогой обходи, а то вдруг экстраподозрительному draw покажется, что мы взаимно расхваливаем друг друга.
Извиняю:) А впредь ничего и не будет - бо ушел на вольные хлеба перевода. Весь ориджинал - увы и ах! - в прошлом...Так что я теперь могу хвалить любые будущие тексты, симметричных ситуаций не создавая Я тут так...наблюдатель от тройственного союза Рихард-Линдеманн-Шнайдер. Мда.
Отправлено: 03.01.05 09:14. Заголовок: Re: старый фик про муху (Рихард/Т)
DasTier просто кашмар!!! Хих. И тут местечковость процветает. Товарищи, даёшь эту, как её...объективную оценку!)))))
mbtill Kariir девочки, ну шо жыж вы никак не успокоитесь???? ))))))Тише, тише, я во всём с вами согласен! И Кеннеди тоже я убил. Как щаз помню...Едет Кеннеди, никого не трогает...Так, об чём я?
Ой, кстати, а вот я всё хотел спросить, получается, что ориджинал - это всё, что не перевод? То есть, получается, переводы - это отдельное слово в слэшэ, так сказать, подвид творчества?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
а зря, ох зря 
Мне бы так. 
Так какая разница есть ли камни в твоем огороде или нет? 
но проблема не в этом, а в том, чтобы научиться наконец не размахивать флагом со своей колокольни и не твердить постоянно: «этот жанр - хороший, а тот - фуфло». хотя меня восхищают люди, которые могут так, одним махом, раз и навсегда, определить место для целой читательской группы, часто довольно многочисленной. ты - первый класс, а ты вот - второй сорт. мне бы такую категоричность 
и все довольны, и все любят друг друга 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума