Отправлено: 01.03.05 04:58. Заголовок: Beta-readers

итак, на всякий случай: список добровольных редакторов, а.к.а. бета-ридеров. что они делают, мы, собственно, много раз обсуждали, поэтому повторяться не буду. они вычитывают тексты перед представлением их публике. все.
обращение к бете - решение автора. считаете. что текст и так хорош? пожалуйста, выкладывайте как есть. а если не уверены или просто хотите получить экстра-дозу комплиментов ( ) - выбирайте из тех, кто вызвался.

уважаемые потенциальные беты! просьба ответить на этот пост с указанием следующего:
- предпочтительный тип рассказов (общее, слэш, гет , экстремальные виды NC-17 и т.д.)
- в какой области гарантируется качество редактуры - грамматика, стиль, общая логика, исторические справки, etc.
- время работы (все мы люди занятые, но представьте, если автор свежеиспеченного рассказа будет ждать ответа с месяц )
- адрес ящика, куда ссылать тексты на вычитку.

 Отправлено: 01.03.05 14:35. Заголовок: Re: Beta-readers

Предпочтительный тип рассказов: безразлично, кроме гета.
Качество редактуры гарантируется в области грамматики и стиля.
Время работы - зависит. Больше 5-7 страниц - неделя.
Слать на mbtill@list.ru пока что.

пс1 Рассказы на тему «Рихард-пусик» сжигаются в пепельнице без предварительного оповещения автора. Если он (рассказ) Вам дорог - шлите кому-нибудь еще
пс2 Я человек жадный, так что без нужды автор не получит от меня ни одной лишней запятой:)
пс3 Принимаются также вопросы по поводу всего, что связано с искусством:)

 Отправлено: 01.03.05 21:58. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill

а не раммштайн-фики принимаешь?

 Отправлено: 01.03.05 22:14. Заголовок: Re: Beta-readers

Нет. Потому что, когда я не чувствую персонажей, я могу адекватно отбетать только грамматику и стилистические огрехи, и то - например, фраза, сказанная в манере, присущей персонажу, может показаться мне полнейшим извратом русского языка. Не зная Горлума, поневоле поправишь «прелесссссть».
Кроме того, неродные персонажи меня жутко напрягают. То ли дело родной, больщой и теплый Линдеманн(мечтательно)

 Отправлено: 01.03.05 22:27. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill

жаль, а то уже хотела напроситься...

 Отправлено: 02.03.05 03:14. Заголовок: Re: Beta-readers

ладно, на всякий случай внесу и себя

тип рассказов - все, кроме гета. предпочтительно darkfic, но в принципе пойдет все.
фэндомы - почти все немецкие группы, за исключением попсы и Умфа (ну не перевариваю я их ), а также многое на основе фильмов/книг/игр
сроки - за исключением вынужденного отъезда до апреля, обычно стараюсь управиться за 2-3 дня. в зависимости от объема и сложности.
качество редактуры (почти) гарантирую в области отлавливания клише, логики сюжета, достоверности характеров и исторически-литературных справок. стиль - в меру своих скромных сил полностью гарантирую уничтожение излишних слюней
слать на das_tier_99@yahoo.com

п.с. могу вычитывать английские\немецкие тексты (есть такие? )

 Отправлено: 02.03.05 22:25. Заголовок: Re: Beta-readers

DasTier
«от фика Драу остались только запятые, точки, союзы и название»

 Отправлено: 02.03.05 22:44. Заголовок: Re: Beta-readers

DasTier

тогда я тебя в кач-ве беты буду мучить. не возражаешь?

 Отправлено: 03.03.05 01:09. Заголовок: Re: Beta-readers

Achenne
буду рада. если терпит по времени...а если нет - не обижусь

draw
*поигрывая каленым железом и примеряясь к костюму инквизитора* так точно, майн фюрер

 Отправлено: 03.03.05 01:14. Заголовок: Re: Beta-readers

DasTier
Как это банально...каленое железо:)) Я ссылку послал на мессенджер, там выбор горааааздо ширше. Хотя правильно надо говорить - ширее:))

 Отправлено: 03.03.05 01:58. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill
у меня хороший экскьюз - я устала и побывала в драке. так что лом (пусть и холодный) - мое оружие дня

 Отправлено: 03.03.05 02:26. Заголовок: Re: Beta-readers

Надеюсь, это было не очень больно.

 Отправлено: 03.03.05 05:03. Заголовок: Re: Beta-readers

Теперь все поняла! Хотя, думается, еще много времени пройдет, пока я напишу что-нибудь, достойное по моему мнению траты чужого времени. Буду долго мучиться, перепроверяя по сто раз, а потом долго мучиться, решая, кому же послать, а потом еще долго мучиться, ожидая ответа... И - вдруг начнутся разногласия? Ой, страшно мне=)!..

 Отправлено: 03.03.05 05:27. Заголовок: Re: Beta-readers

die Wut
не надо бояться, беты - они добрые а если серьезно, главное отличие между бета-ридером и обычным редактором в том, что бета (в идеале) хочет, чтобы ваш фик выплыл и в мире стало одним слэшем больше.

 Отправлено: 03.03.05 15:29. Заголовок: Re: Beta-readers

«Ты не бойся, мы тебя небольно зарежем»:))) Да нестрашно это:)

 Отправлено: 03.03.05 21:04. Заголовок: Re: Beta-readers

DasTier

а ща у меня вообще ничо нет (по причине банальнейшей: универ достал ) я просто так... теоретически... на будущее...

 Отправлено: 03.03.05 23:48. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill пишет:

цитата

---

надо говорить - ширее:))

---

А еще правильнее - графьёвее

 Отправлено: 04.03.05 02:35. Заголовок: Re: Beta-readers

DasTier
mbtill
Я начинаю успокаиваться . Ой, нельзя мне заходить на форумы в плохом настроении! Вот вчера зашла и устроила тут какое-то паническое нытье, стыдно прям .

mbtill пишет:

цитата

---

ширше. Хотя правильно надо говорить - ширее:))

---

А я всегда говорила шире .
Хотя это же шутка, да?? Ну я дуб !

 Отправлено: 04.03.05 03:17. Заголовок: Re: Beta-readers

Кстати, хотела спросить. Почему у вас такое отношение к гету, что никто не хочет его брать?
(это я просто так спрашиваю, сама его писать не собираюсь=))

 Отправлено: 04.03.05 03:30. Заголовок: Re: Beta-readers

Да как-то...не чувствую персонажей...

 Отправлено: 04.03.05 03:47. Заголовок: Re: Beta-readers

die Wut

просто почитай его сама поболее - поймешь =)
за редким исключением - цитирование бульварных романов.
отя, не буду спорить, есть и удобочитаемое.

 Отправлено: 04.03.05 23:50. Заголовок: Re: Beta-readers

die Wut
я гет не читаю...*барабанная дробь*... из ревности потому как доподлинно известно, что все авторы -в разной степени- представляют себя на месте персонажей. ну не хочу я вычитывать чью-то фантазию о лапании Тилля особенно если это PWP.

 Отправлено: 05.03.05 04:21. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill пишет:

цитата

---

Да как-то...не чувствую персонажей...

---

Ну, впрочем, чего их чувствовать? Один будет явно выдуманный, если даже за основу взято конкретное лицо. Так что чувствовать можно будет как угодно .

Ketzer пишет:

цитата

---

за редким исключением - цитирование бульварных романов.

---

Мда. Все оттого, что там уже все исписано-переписано, а слэш пока как-то не раскручен. Будем надеяться, что и в дальнейшем он не уподобится бульварным романам, а то в новом-то тысячелетии с его неограниченными свободами... тьфу, что-то я увлекаюсь.

 Отправлено: 05.03.05 04:31. Заголовок: Re: Beta-readers

DasTier пишет:

цитата

---

я гет не читаю...*барабанная дробь*... из ревности

---

О, как знакомо! Я не люблю гет по этой же причине, до чего я ревнива, просто хочется поубивать всех баб, кто дотронется до Тилля ! Когда представляешь раммов друг с другом, так совсем другое чувство, все - свои, любимые .

 Отправлено: 05.03.05 15:46. Заголовок: Re: Beta-readers

die Wut
*выглядывая из-за угла* а как вы отнесётесь к мужикам, прикасающимся к Тилю? Нет, не в том смысле! А как к ...гм...Ну, к кумиру, например????

А вообще, вот эта позиция (раммам друг с другом мона, а с бабами низзя) - это похоже на позицию некоторых мужиков, которые хотели бы посмотреть, как их баба с другой бабой...Мол, два женских тела - вдвойне красиво. Да и любой мужик лучше будет лежать и ничего не делать ,а его будут ласкать две, чем если одна будет лежать, а ты мало того, что трудтиться над ней, так ещё и злобно зыркать на соперника. А уж если она примется ваши параметры сравнивать!!!!

 Отправлено: 06.03.05 17:37. Заголовок: Re: Beta-readers

draw
Мужикам прощу . Мне вообще нравится представлять Тилля геем - сразу уничтожаются шансы всех девушек сразу завладеть его сердцем, и - до чего это приятно! Так-то ты одна обречена, а так - вместе со всеми, вроде и не так обидно .

draw пишет:

цитата

---

это похоже на позицию некоторых мужиков, которые хотели бы посмотреть, как их баба с другой бабой...Мол, два женских тела - вдвойне красиво.

---

Вот-вот, исходя из этого самого. То же, только наоборот !

 Отправлено: 06.03.05 22:03. Заголовок: Re: Beta-readers

draw

кстати, да. все эти «лесбос-шоу»... ну в общем, это проститутская услуга, не больше. настоящие лесбиянки другие.
что же касается слэша, вероятно именно поэтому я явл. правоверным шиппером варианта, когда один из пары - явно феминного типа (сие, кстати, не только к рпс относится)...

 Отправлено: 07.03.05 22:27. Заголовок: Re: Beta-readers

Вот уедет Das Tier и буду я свою нетленку к тов. mbtill’ю отправлять. Тов. не возражает?

 Отправлено: 07.03.05 23:25. Заголовок: Re: Beta-readers

(берет Большую Черную Печать и с размаху ляпает на докУмент) Не возражаю - ха - чпок.:))

 Отправлено: 08.03.05 01:49. Заголовок: Re: Beta-readers

Прямо-таки Камноедов какой-то Да... и будут торчать длинные волосатые уши

 Отправлено: 08.03.05 03:32. Заголовок: Re: Beta-readers

Вы, товарищ, не тяните, это во-первых. Отправляйте, это первое, так сказать. А уши разные, мех, шкуры и хвосты, это не наш профиль, этим у нас меховая промышленнность успешно занимается. Это второе. А происков мы не допустим. Народу не нужны происки, народу нужны поиски. Это первое. Литературные. Это, так сказать, во-первых.

люблю Стругацких в ванне почитать:)

 Отправлено: 25.03.05 02:50. Заголовок: Re: Beta-readers

(пожав плечами)
и что за массовая ненависть к гету как таковому?... если смешно - почему нет?...мне вот *Интернационал* понравился.
если хорошо написано, так хоть в стиле *дневника онаниста* можно почитать и получить свою дозу кайфа

mbtill
*Рим, папы и призраки* Уитборна читал? Что -то наподобие с раммами было бы прелесссссстно!

да, у тебя остался мой старый рассказик про ангела?...а то продолжение написать не могу ввиду отсутствия начала

 Отправлено: 25.03.05 03:25. Заголовок: Re: Beta-readers

Sonnegirl
Не остался, слетел вместе с винтом
Не читал, исправлюсь. А хорошая вещь? А то у меня такая досада недавно со Стерлингом вышла, опасаюсь теперь

 Отправлено: 25.03.05 18:57. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill пишет:

цитата

---

А хорошая вещь?

---

скажем так: Если *Маятник Фуко* - абсент, то *Папы* - отличное красное вино.

 Отправлено: 25.03.05 20:38. Заголовок: Re: Beta-readers

Ишшо один потоптавшийся на нивах Большого Умберто?
Не, я тогда лучше водку перечитаю (берется за Баудолино). Чистая, как слеза...и в божественно ограненном сосуде!

 Отправлено: 25.03.05 21:29. Заголовок: Re: Beta-readers

*ностальгически вспоминаю «Остров накануне»*
а немцев тут кто-нить любит?

 Отправлено: 25.03.05 21:36. Заголовок: Re: Beta-readers

Тут все немцев любят:) А каких, например?

 Отправлено: 25.03.05 21:46. Заголовок: Re: Beta-readers

писателей =)

 Отправлено: 25.03.05 22:09. Заголовок: Re: Beta-readers

Зюскинд?

 Отправлено: 25.03.05 22:45. Заголовок: Re: Beta-readers

австриец он =)
Гессе, Грасс

 Отправлено: 26.03.05 01:25. Заголовок: Re: Beta-readers

Ketzer
Любит. «Игра в бисер». Сейчас читаю.
Хотя немецкие философы мне нравятся больше .

Из ранних увлечений - Ремарк .

 Отправлено: 26.03.05 01:53. Заголовок: Re: Beta-readers

Давайте все вопросы, связанные с большой литературой, вынесем в отдельную тему? Кто что любит, кто что прочитал, что слэшеполезного выискалось, или просто хорошего...короче, «Книги» в General, ok?

 Отправлено: 28.03.05 17:32. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill пишет:

цитата

---

Ишшо один потоптавшийся на нивах Большого Умберто?

---

Учёных, ринувшихся в литературу вслед за Эко, конечно, куча, но это совсем не тот случай Совсем не тот. Я сравнивнивала не в смысле тождества стиля, а в в смысле испытанных ощущений Совершенно очаровательная книжка.

 Отправлено: 02.04.05 14:51. Заголовок: Re: Beta-readers

Ой, я Ремарка люблю
Триумфальная арка очень понправилась

 Отправлено: 03.04.05 00:48. Заголовок: Re: Beta-readers

Meister Faust пишет:

цитата

---

Ой, я Ремарка люблю

---

а мне он как-то на душу не ложится, что-ли...я могу оценить его книги, а вот удовольствие от них получить...

 Отправлено: 03.04.05 01:48. Заголовок: Re: Beta-readers

Sonnegirl
Может, возраст не тот, или время не то. Я вот читала в детстве, и знаешь, «Три товарища» - кажется, единственная книга, которая когда-либо вызывала у меня слезы. Когда эта Пат умерла ... Редко кто может так описать девушку, чтобы она мне понравилась, обычно испытываю к ним резкую неприязнь - предвзято. А Ремарк - необычен. Потом все его книги прочитала, особенно про войну, но запомнилась больше всего почему-то «Земля обетованная». Хоть и незакончена .

Meister Faust
Гм, а Ганс Фаллада?
А Гессе, например? Меня сейчас очень увлекают его ранние повести: Демиан, Клейн и Вагнер, Степной волк(!!!)... Нахожу в них то, в чем страстно нуждаюсь, прямо так на душу и ложится. Опять же, видимо, нашла в нужный момент.

 Отправлено: 03.04.05 02:49. Заголовок: Re: Beta-readers

Стоп, стоп! Это же не тема «Книги», а ? Я и не заметила...

 Отправлено: 04.04.05 13:05. Заголовок: Re: Beta-readers

народ, а тут есть люди, которые могли бы помочь мне с немецкой грамматикой. Есть несколько стихов, но я сильно сомневаюсь, что они без ошибок((((

 Отправлено: 04.04.05 13:25. Заголовок: Re: Beta-readers

Дождись ДТ, она профессионал в романо-германских, насколько я знаю.

 Отправлено: 05.04.05 16:42. Заголовок: Re: Beta-readers

die Wut пишет:

цитата

---

Может, возраст не тот, или время не то

---

возраст и время совершенно не причём. просто не люблю книги, после которых тяжесть на душе остаётся. даже если они очень хорошо написаны. Повторюсь - я могу их оценить, но второй раз навряд ли перечитаю. Ну разве что лет через сорок.

 Отправлено: 06.04.05 12:08. Заголовок: Re: Beta-readers

Sonnegirl
нууу, уфф, не один я любитель лёгонькой такой промышленн...тьфу ты, литературы. Фэнтэзи рулллз

 Отправлено: 06.04.05 15:19. Заголовок: Re: Beta-readers

Почему то весьма распространено мнение, что если после прочтения книги не хочется срочно повеситься или если там не обличается вся гнилость человеческой натуры (непонятно, чего её бесконечно обличать - уже не первое тысячелетие с ней всё и так ясно ), то данная литература априори записывается в беллетристику...дико раздражает меня такой подход
и Дюма или какой нибудь *Дневник Бриджит джонс* многие читают, забившись в самый дальний угол и прикрывшись фанерой...как бы кто ни прознал...не выношу книжный снобизм и лицемерие... Ещё с Горького пошло несчастного Дюма за остальными книгами прятать.....глупость какая-то...нравится - читай в открытую. не компромат же с уголовным хвостом...фу, что-то меня уже совем от темы относит...

draw пишет:

цитата

---

нууу, уфф, не один я любитель лёгонькой такой промышленн

---

Уфф...так и я не один!?!!
хотя из фэнтази, по большому счёту, только *властелин* да *хоббит* прочитаны... ежели порекомендуете чего стоящего, будем премного благодарны.

 Отправлено: 06.04.05 15:19. Заголовок: Re: Beta-readers

Sonnegirl
С этим согласна. Но я, в общем-то, никогда ничего не перечитываю, даже любимые книги.

 Отправлено: 06.04.05 16:22. Заголовок: Re: Sonnegirl

С удовольствием порекомендую:) Линн Флевеллинг, «Крадущаяся тьма» и «Луна предателя». К сожалению, не помню, как называется первая книга трилогии, но их можно читать и не целиком, вреда не будет. Хорошо переведенная, легко написанная весчь про приключения парочки благородных воров, одновременно и любовников. У меня на одну книгу в 570 страниц уходило полсуток, потому что оторваться сложно, так мило написано. И юмор присутствует. Короче - рекомменд, в качестве легкого «на ночь» или «в ванне поваляться».
ПРисутствует также и детективная интрига:), и - в разумных количествах - волшебники.

 Отправлено: 06.04.05 19:05. Заголовок: Re: Beta-readers

А до меня Властелин колец так никак и не доберется...
Обхожусь пока Перумовым

 Отправлено: 06.04.05 22:50. Заголовок: Re: Beta-readers

кстати, о фэнтези... у Желязны, имхо, хоть и фэнтези - но повыше многого из того, что считается НАСТаЯЩЕЙ ЛИТЕРАТУРОЙ...
причем, эмберовские хроники меня не особо вдохновили. зато совершенно потрясающие рассказы из сборника «розы для Экклесиаста»

 Отправлено: 06.04.05 23:15. Заголовок: Re: Beta-readers

die Wut пишет:

цитата

---

Но я, в общем-то, никогда ничего не перечитываю, даже любимые книги.

---

Ох, а я так не могу. К тому же имеется отвратительная привычка читать за столом. что-то незнакомое так читать не стоит, а вот старые верные книжки, выученные уже наизусть - самое оно

 Отправлено: 06.04.05 23:18. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill пишет:

цитата

---

Линн Флевеллинг,

---

а, слыхала...что ж, после такой аттестации грех не прочитать. ищщщщо давай! оптом, списком! и штоб смешшшшные!!!

 Отправлено: 07.04.05 01:36. Заголовок: Re: Beta-readers

Sonnegirl пишет:

цитата

---

что-то незнакомое так читать не стоит,

---

хех, помню, я попал в идиотическую ситуацию, когда ну ничего не было почитать в ванной, а очень хотелось расслабиться...пришлось читать там «Отсутствующую структуру»

Насчет рекомендаций - рискну. Не смешная, но очень хорошая вещь Ле Гуин, наверное, одна из лучших - «Левая рука тьмы».
А насчет Ийона Тихого я уж молчу, вряд ли кто его не читал, да?
Впрочем, это уже фантастика...

 Отправлено: 07.04.05 03:09. Заголовок: Re: Beta-readers

Сейчас я начну болтать !

Sonnegirl пишет:

цитата

---

К тому же имеется отвратительная привычка читать за столом

---

Ничего себе - отвратительная! Это же самая «полезная» поза для чтения! Как же тогда НАДО читать? Я вот сворачиваюсь клубком в кресле,так что все конечности затекают и медленно отваливаются, а чаще - лежа, что совсем никуда не годится .

Meister Faust пишет:

цитата

---

А до меня Властелин колец так никак и не доберется...

---

Я одно время увлекалась техникой быстрого чтения, так вот, там есть такой замечательный метод, «метод штурма» называется. Читаешь одну страницу за 15 секунд(для этого надо вести взгляд не слева направо, а сверху вниз), с магнитофоном, который тебе эти промежутки отсчитывает. Освоила я этот метод и много чего прочитала - оч-чень удобно! Властелина колец - в том числе, понемножку каждый день, где-то за неделю уложилась. Все поняла, главное.
Но! Прошло недолгое время... и все стерлось начисто и неуловимо . Фильм, правда, помог памяти основные моменты воскресить. А читаю я сейчас еще медленнее. Вот вам и техника быстрого чтения .

Achenne пишет:

цитата

---

причем, эмберовские хроники меня не особо вдохновили

---

Когда? Я ими переболела в 12 лет: взахлеб, до умопомрачения. Помню, тут же что-то свое по типу накатала, так у меня всегда бывало.

mbtill пишет:

цитата

---

Насчет рекомендаций - рискну. Не смешная, но очень хорошая вещь Ле Гуин, наверное, одна из лучших - «Левая рука тьмы».
А насчет Ийона Тихого я уж молчу, вряд ли кто его не читал, да?

---

Лема читала, а вот остальное... Хотя фантастикой не увлекаюсь, похоже, надо срочно нестись в библиотеку, а то я совсем от жизни отстану !

 Отправлено: 07.04.05 16:57. Заголовок: Re: Beta-readers

die Wut пишет:

цитата

---

Это же самая «полезная» поза для чтения

---

ага. если сидишь в кабинете на кончике стула. расстояние от грудной клетки до стола 15 см и каждые 15 минут встаёшь и разминаешься. тогда полезная. а ежели на кухне, сгорбившись (чтобы орлиный взор доставал через тарелку до книги), закинув ногу на ногу...тогда пользительность такой привычки сомнительна...увы.

mbtill пишет:

цитата

---

А насчет Ийона Тихого я уж молчу, вряд ли кто его не читал, да?

---

эээ...

 Отправлено: 07.04.05 17:08. Заголовок: Re: Beta-readers

Sonnegirl пишет:

цитата

---

эээ...

---

Нуу...Станислав Лем. «Звездные дневники Ийона Тихого» и его же «Путешествия»...или «Приключения»...не помню точно. Весело и ненапряжно умно.

 Отправлено: 07.04.05 21:32. Заголовок: Re: Beta-readers

mbtill

ну, я лет в 14 читала...

а Йон Тихий - это да... только мне показался каким-то жутким кислотным сюром. Почему-то как юмор не воспринимала. Воспринимала как шЫзу.