Отправлено: 02.01.05 23:39. Заголовок: Бета-ридерство

http://www.glucken.ru/glu...text.php?page=alixbetting
Интересно было бы услышать мнения по поводу статьи и собственно явления - нужно, не нужно, со стороны тех, кто и тех, кого.

Мне, например, показалось странным определение автора как жертвы. По-моему, вменяемый автор заинтересован в бете, а не в мазохистском удовольствии...

 Отправлено: 03.01.05 00:29. Заголовок: Re: Бета-ридерство

ааа, какая тема впечатления от этой статьи (и других аналогичных): говорить ничего негативного нельзя, но критиковать надо. вопрос: как???

честно скажу, в тех редких случаях, когда я что-то бетила (чего стараюсь не делать из принципа, ибо не могу решить вот тот самый первый вопрос), то, оказывается, нарушила массу правил и высмеивала, и свои варианты предлагала...а почему нет? если автор сам попросил о помощи (сама себя не предлагаю) именно меня, почему бы не предложить? его дело - соглашаться или нет...

еще одна проблема бетанья/редактирования - это поиск беты, соответствующей твоему уровню. как правило, откровенно слабые авторы, если и допустят столь унижающую и для них обычно невозможную мысль, что их тексты нуждаются в правке, то и обратятся не к тем, кто пишет лучше их (потому как такие обычно не читают подобные рассказы), а к писакам своего уровня. и вот тут - настоящие «кукушка и петух».
второе, что мою имху бесит - это комментарии, сводящиеся к лаконичному «get a beta». как правило, даются авторами, описанными выше, которые сами такую фразу слышали не раз. в результате они стали очень опытными и лаконичными: они видят ужасные ошибки, но они не будут мелочиться и брать на себя ответственность возиться с малышами
третье - и тут соглашусь со статьей, хотя там этого прямо не сказано: бета НЕ должен быть другом. чем незнакомее/посторонее, тем лучше.

из наблюдений за опытом других (т.к. сама я в прошлом году - кроме одного случая - от услуг беты отказалась ): обычно те, кто действительно хочет довести свой текст до ума, имеют нескольких бет. не связанных, не знакомых между собой. один вычитывает, скажем, грамматику, другой - сюжет, третий - дает общую оценку после первых стадий, и т.д. но - но! - самое главное: бета не должен переписывать весь текст...и не должен проситься в «титры» к рассказу. бета-работа, в идеале, должна оставаться за кадром, а вся слава (или гнилые помидоры) - доставаться автору

 Отправлено: 03.01.05 00:58. Заголовок: Re: Бета-ридерство

DasTier пишет:

цитата

---

и не должен проситься в «титры» к рассказу.

---

название: «такое-то»
автор: такой-то
БЕТА-РИДЕР: Я, ЛЮБИМЫЙ!!!

...а что, просятся?

 Отправлено: 03.01.05 04:43. Заголовок: Re: Бета-ридерство

не то, чтобы просятся - но слышала про случаи, когда если не упомянешь, бывает, обижаются.

 Отправлено: 03.01.05 07:15. Заголовок: Re: Бета-ридерство

цитата

---

поиск беты, соответствующей твоему уровню

---

вот это точно. не буду задирать нос, но был случай, когда ну очень маленькая девочка пыталась навязаться мне в беты... кхе... «Киса, и эти люди учат нас писать?» (С)
а вообще, бета есть хорошо. когда не слишком добрый(ая), но и учитывающий(ая) особенности авторского стиля

 Отправлено: 03.01.05 14:35. Заголовок: Re: Бета-ридерство

искал я одно время себе бету. не нашел. разве что Штольц, но это, скорее, от безжалостности и прямоты. кроме того, такое явление как интересность меня занимает мало, поэтому данный вопрос приходится решать с другими.
отсутствие беты - штука хорошая, когда сам пишешь, приучаешься сам свои «огрiхи» понимать и исправлять. хотя при переводе бета весьма желательна (вспоминая свою невеликую практику перевода ) .

сам быть бетой способен едва ли.

 Отправлено: 03.01.05 15:09. Заголовок: Re: Бета-ридерство

Ketzer
вот при переводе - да. А так, предпочитаю свои грабли

 Отправлено: 03.01.05 20:39. Заголовок: Re: Бета-ридерство

просто когда свой текст «вылизываешь», можешь пропустить ляпы. глаз, тэкзать, замыливается. поэтому, иногда бета нужна - даже у проф. писателей есть редакторы. а вот когда мне пытались править _стиль_ - я вопила и упиралась, ибо мой стиль есть мой стиль, он может нравиться или нет, но бетить его я не позволю.

 Отправлено: 03.01.05 20:46. Заголовок: Re: Бета-ридерство

Achenne
вот именно - чаще всего пилят именно за стиль. То за метафоры, то за огненные страсссссти

 Отправлено: 03.01.05 21:04. Заголовок: Re: Бета-ридерство

draw

и не говори. за метафоры меня чуть не съели, особливо в «imitation christi». просто там один чел вылез, который сам пишет КРАЙНЕ сухо, ну и мои навороты пытался чекрыжить. я протестовала.

 Отправлено: 03.01.05 21:10. Заголовок: Re: Бета-ридерство

Achenne
так их, так их! одно дело, когда по незнанию перепутывают значения слов «адекавтен» и «компетентен», а другое дело, когда пытаются из стихов сделать прозу.

 Отправлено: 03.01.05 21:26. Заголовок: Re: Бета-ридерство

draw

«не трожьте святое!»

 Отправлено: 03.01.05 23:07. Заголовок: Re: Бета-ридерство

хех, вот поэтому бету и не нашел, ибо все пытаются то маты вырезать, то эвфемизмы понаходить, то разбавить водицей, то серьезности понапхать. ну никакого понятия у народа. хотя, есть три человека, которых я был бы не прочь поиметь в бетах - Сорокин, Алешковский и Мамлеев. ну и поучиться, ясное дело.

 Отправлено: 04.01.05 09:03. Заголовок: Re: Бета-ридерство

Ketzer
заметь! а мы, такие хорошие, даже когда в кибер-панке за тебя пишем, то и матюки легонечко так, робко и нерешительно, но добавляем))))))

Единственно, вот я думаю, всё-таки «менты» к кибер-панку не подходят. Предлагаю заменить их полицаями, копами, ну или какую-нить им кличку придумать. Но не «мусора»

 Отправлено: 04.01.05 11:42. Заголовок: Re: Бета-ридерство

draw


спасибо, конечно, только не перестарайтесь. Achenne умница, маты вперемешку во свящеммын писанием меня добили

Achenne

если не возражаешь, у тебя в посте немного ляпы обнаружились, куда можно написать, чтобы, того, типа как поправить?

 Отправлено: 04.01.05 13:58. Заголовок: Re: Бета-ридерство

кстати, да! Народ ,я тут рискнул взять на себя наглость разбить усё по главам. Логичнее стало - чстное слово1 Но вот надо поговорить с Майстер Фауст

 Отправлено: 04.01.05 18:44. Заголовок: Re: Бета-ридерство

Ну так поговори.

По теме:
вся эта статья напомнила мне книгу Дейла Карнеги... А он, как известно, был во многом прав))

 Отправлено: 04.01.05 19:34. Заголовок: Re: Бета-ридерство

давай я тебе пришлю уже разбитое по главам, твоё - в третьей. В общем, глянешь. Заодно пару вопросов задам и глюки поглядим. Глючим мы все порядочно))))

 Отправлено: 04.01.05 19:40. Заголовок: Re: Бета-ридерство

Присылай. Только лучше на meisterfaust@mail.ru.
Жду)

 Отправлено: 04.01.05 20:26. Заголовок: Re: Бета-ридерство

Ketzer

dark_913@mail.ru
ляпы будем выправлять =)

Драу, и мне вышли, ок?

 Отправлено: 04.01.05 20:33. Заголовок: Re: Бета-ридерство

улетело)))